Español mexicano
México DF
Entrevistador 1: SOE (México)
Entrevistador 2: HZT (México)
Participante:
—Nombre: AAPA
—Profesión:
Psicóloga
—Lugar de nacimiento: México DF
—Edad: 50
ema: Familia, trabajo, viajes
Duración: 40 min 50 s
ENTREVISTADOR 1: Ok.
PARTICIPANTE 1: Órale ay sí (risas).
ENTREVISTADOR 1: ¿Nos podría decir su nombre por favor?.
PARTICIPANTE 1: Sí yo soy […] y, tengo cincuenta años, soy psicoterapeuta gestaleh, especialidad de parejas y sexualidad humana.
ENTREVISTADOR 1: Mh.
PARTICIPANTE 1: Este,¿qué más? nací en el DF siempre he vivido aquí,¿qué más?
ENTREVISTADOR 1: Sí,¿siempre ha vivido aquí?
PARTICIPANTE 1: Sí.
ENTREVISTADOR 1: Y¿dónde estudio psicología?
PARTICIPANTE 1: Este bueno yo originalmente estudie economía en la UAM Iztapalapa, luego la maestría en la UNAM de economía, 00:30 y hace ya siete años me muté (risa) ala psicoterapia que es mucho más entretenido.
ENTREVISTADOR 1: ¿Sí?
PARTICIPANTE 1: ¿No? o sea,has de cuenta que cansada dede este de no encontrar la solución macroeconómica me incline hacia la microeconomi- (risas) hacia la la persona ¿no?, y ahí encuentro muchísima satisfacción en enenlas transformaciones individuales más que que en las masas.
ENTREVISTADOR 1: sí y eso fue lo que te llamo [01:00] la atenciónpara que cambiaras
PARTICIPANTE 1: Sí me gusta me gusta el chisme hay si ¿no? no es cierto (risas) , sí tienes que ser medio voyerista, tienes que ser, sí te tiene que gustar la gente ¿no? para eso, sí me gusta me gusta mucho lo que estoy haciendo ahora.
ENTREVISTADOR 1: Le gusta mucho tratar con la gente…
PARTICIPANTE 1: Mh…
ENTREVISTADOR 1: ¿Dónde labora ahora o…?
PARTICIPANTE 1: O sea de- doy consulta esteprivada y ahorita justo justo todo todoel tiempo estoy terminando una unatesis de maestría en sensibilización educativa este acerca del poliamor[01:30].
ENTREVISTADOR 1: Ok ¿nos podía hablar quées el poliamor?
PARTICIPANTE 1: Entonces este, sí poliamor es eh, la capacidad, habilidad dellevar a cabo este relaciones sexuales y afectivas con más de una persona a la vez.
ENTREVISTADOR 1: Mm…
PARTICIPANTE 1: Yentonces este, la pregunta deinvestigación original es ¿cómo viven el poliamor? ¿Cómo sevive el poliamor en México? o ¿cómo vive el poliamorMéxico siglo veintiuno? los mexicanos del siglo veinte uno, ¿qué implica eso? [02:00]ver este, como lo viven los poliamorosos, los policuriosos, y la sociedad que los reprueba ¿no?, porque la visión es esa ¿no? de la persona esun ser en el mundo, un animal vivo psicosocial, y entonces ir viendo todas las… las facetas ¿no? Que se ven, entonces está súper interesantes
ENTREVISTADOR 1: Sí suena muy bien.
PARTICIPANTE 1: También yo tuve que hacer este.
ENTREVISTADOR 1: Entrevist- [02:30].
PARTICIPANTE 1: Una entrevista, digo no, no, no… fíjate que de haber sabido que había este,más aparatos lo que pasa es que yo si cometí el error, me fui a por ejemplo en unos en Sambors, porque no conocía a la gente ¿no? la contacte por internet. Y bueno en realidad no hubo problemas salvo con un chico,que este él en realidad no no era poliamoroso sino polígamo y…
ENTREVISTADOR 1: Mm…
PARTICIPANTE 1: Y yo creo que sí con un trastorno de personalidad si medio severo yo enla plática si decía [03:00]“ay”, porque llego con muchísimos libros y los puso encima de la mesa y este empezó a hacerle así ¿no?, estaba enojado porque él decía que todas las mujeres éramos este bisexuales por naturaleza.
ENTREVISTADOR 1: Ajá.
PARTICIPANTE 1: Pero que neceábamos, ¿no?
ENTREVISTADOR 1: Ajá.
PARTICIPANTE 1: Que no queríamos entender que los hombres eran polígamos y todas nosotras éramos este.
ENTREVISTADOR 1: Bisexuales…
PARTICIPANTE 1: Bisexuales,y entonces sacaba libros “¿verdad que está de acuerdo?” y yo así de repente empecé a sentir ¿no? este, entonces le hice una pregunta “¿oye y tú a tu pareja le pegaste?” o sea has [03:30] de cuenta que tuve la visión.
ENTREVISTADOR 1: era una persona…
PARTICIPANTE 1: Así, este y me dijo “sí efectivamente, cuando no me hizo caso de que tenía que ser así le pegue”. Pero bueno fue el único incidente todos los demás fueron bastante amables,pero fuimos aalugares neutros ¿no?, un poco para protegerte…
ENTREVISTADOR 1: Sí, claro…
PARTICIPANTE 1: Porque no sabes este o sea los temas cuando,cuando tratas temas de sexualidad tienesque este, que ser cuidadoso ¿no?, un,un hablante posterior o sea posteriormente me di cuenta que era adicto al sexo [04:00] o sea entonces pasaba…
ENTREVISTADOR 1: Mm…
PARTICIPANTE 1: Tú llamas adicta a una persona por ejemplo en en sexualidad cuando deja de laborar, cuando deja de comer, cuando deja de hacer su vida normal por este estar en actividad sexual,y este chavo dejaba decomer, de laborar,de todo por estar tres días por ejemplo viendo películas porno. Y ese fu uno de mis de mis hablantes, pero entonces te vas dando cuenta sí de, tienes como medio protegerte ¿no? este [04:30].
ENTREVISTADOR 1: Y¿sólo los entrevistaba una vez o fueron varias veces?
PARTICIPANTE 1: No los entreviste una vez; y este, mande ah…la transcripción bueno para que ellos censuraran partes, por ejemplo empiezan a hablar y de repente eh se supone que era de su vida ¿no?
ENTREVISTADOR 1: Mh…
PARTICIPANTE 1: Pero en algu- me toco un hablante que esta muy enojado en ese momento, estaba en un período de crisis este muy fuerte, entonces la mitad dela entrevista yo creo que se perdieron así cuarenta minutos, [05:00] no,no contesta ya esta, descomponiendo esto,este no contesta la lapregunta pero estaba muy enojado con con su pareja…
ENTREVISTADOR 1: Mh…
PARTICIPANTE 1: Y entonces fue durísimo pero después, o sea, uno no teníamos permiso de la de la persona…
ENTREVISTADOR 1: De la persona…
PARTICIPANTE 1: De decir sus actividades ¿no?, porque es que si se está prostituyendo y yo así de “uy pero eso no lopuedo decir porque ella no me dio permiso de decir si se estaba dedicándose…
ENTREVISTADOR 1: Sí…
PARTICIPANTE 1: Aesto y el otro” entonces, eh has de cuanta que está el disco [05:30] porque te lo piden ¿no? que este como testigo pero no se plasma esa esa parte.
ENTREVISTADOR 1: No se va…
PARTICIPANTE 1: Porque no sé, no se vale ¿no? o sea ni era de permiso, ya había acabado yyo estaba no hablando de él sino de ella. Pero bueno tú tienes que ver por ejemplo en,en psicoterapia es una, una actitud de proyección neurótica se llama ¿no? de de, de la persona o sea ella tiene un problema pero al no poder contactar con él, lo proyectas hacia otra hacia otra gente y le echas la culpa, [06:00] culpabilizas a…
ENTREVISTADOR 1: Sí.
PARTICIPANTE 1: Ala otra persona de lo que te está sucediendo,¿no? pero está bien interesante pero si encontré cosas muy muy bonitas en eso…
ENTREVISTADOR 1: Sí….
PARTICIPANTE 1: Pues eso es lo que estaba haciendo en los últimos meses y, este, y doy terapia este individual es un poco ahora ha estado un poco floja pe-porque me dediqué a esto, yo tenía tres tesis de,de maes- demaestría inconclusas por eso ustedes rápido (chasquido de dedos) hagan la suya (risas) ay sí, [06:30]porque las tesis son así ¿no? como los muertos si las dejas, o sea se apestan y ya no no hay forma ¿no? (risas) Y entonces un poco así porpor cuestiones de la vida fui dejando intentéo sea en economía este, emp- empecé a hacer unaunatesis de primero era distribución del ingreso en México mi tutor se fue a Chile, tuvo enfisema pulmonar la deje y ya cuando regrese o sea ya ya…
ENTREVISTADOR 1: Ya no.
PARTICIPANTE 1: No la encontré y ya no estaba en fin mil cosas ¿no?, [07:00] después este otra de ¿de qué era? De empleo informal;pero has de cuenta que yo llegué después de un tiempo y ya están haciendo eso “sí, sí”, pero como no era mi proyecto o sea no estaba est-, me parece que la investigación tiene que tiene que tener una parte deti ¿no?
ENTREVISTADOR 1: Sí el gusto por…
PARTICIPANTE 1: Tiene que tener una pasión porque que la energía paramovilizar un trabajo debe ser muy grande, y si es el proyecto del otro o sea se queda como que se aborta ¿no?
ENTREVISTADOR 1: Mh… [07:30]
PARTICIPANTE 1: Bueno eso me paso dos veces, después eh la última el último intento que ya todos los, losque habían sido mis profesores o ya se habían muerto, jubilado o algo que regresé era mi mi compañera de al lado dije “claro ella,ella puede”pero ya tenía una, una investigación y todo el dinero eh de sus proyectos era el fondo de pensiones, pero yo ni siquiera tenía el derecho a una pensión ¿me explico? porque he,he sido como partícula browniana he hecho muchas cosas entonces decía “como que no era mi tema” ¿no? o sea era nomás la angustia de que no iba a tener una pensión..[08:00]
ENTREVISTADOR 1: De la pensión (risas)
PARTICIPANTE 1: Entonces ya se quedo en unarticulito ahí que publique en unarevista y ya la di de baja.Y esta que ya me tarde un buen, porque después determinar estuve trabajando con adictos este, en un centro de chavos internados los pacientes eran de trece hasta setenta y nueve años…
ENTREVISTADOR 1: Mh.
PARTICIPANTE 1: Este,y tú tú hacías acompañamiento entonces bueno me dedique un rato a eso muy interesante pero es muy fuerte porque si es trabajar [08:30] un poco como en el drenaje profundo,yo…
ENTREVISTADOR 1: ¿Los trabajo aquí en?
PARTICIPANTE 1: Aquí en un centro que está pues muy cerca de aquí Cañquinio por allá por el Ajusco.
ENTREVISTADOR 1: Ah ok.
PARTICIPANTE 1: Y ellos están internados y tú das terapia grupal y terapia individual y terapia familiar; pero este, cuando mandaron a uno de mis pacientes a un anexo este dije “no ya”; o sea porque mi formación eshumanista entonces este dije “no puedo”, o seano puedo con esa con esa técnica ¿no? [09:00]
ENTREVISTADOR 1: Sí
PARTICIPANTE 1: Y ya los dejéy ya. Eso es un poco mi vida ¿qué más quieres preguntar?
ENTREVISTADOR 1: Eso su vida su vida profesional, eh ¿está casada?
PARTICIPANTE 1: Estoy casada.
ENTREVISTADOR 1: Sí, ¿cuánto tiempo lleva casada?
PARTICIPANTE 1: Veintiséis años voy a cumplir.
ENTREVISTADOR 1: Veintiséis años y ¿tiene hijos?
PARTICIPANTE 1: Tengo dos hijos.
ENTREVISTADOR 1: Yesos hijos…
PARTICIPANTE 1: Uno este E estudia biología en la UNAM, este A está en prepa en el Colegio Madrid en [09:30] o sea va aterminar el primer año y este y ya esos son todos mis hijos, tengoun perro, una perra y un gato (risas).
ENTREVISTADOR 1: Y,¿sus papás aún viven?
PARTICIPANTE 1: Mi mamá,sí tiene setenta y dos mi papá setenta y ocho, va a cumplir setenta y dos mi papá setenta y siete.
ENTREVISTADOR 1: Y ellos ¿a qué se dedicaron?
PARTICIPANTE 1: Mi mamá este eh estuvo en la casa todo el tiempo [10:00] hasta poco antes de cumplir los sesenta este…
ENTREVISTADOR 1: ¿en serio?…
PARTICIPANTE 1: Entró al-…Unacafetería en la UAM en Azcapotzalco a este…a hacer su terapia ocupacional. Pero asì daba tres mil comedores o sea tres mil comidas en la mañana, en la tarde y todo, se volvió la jefa y se apoderó…
ENTREVISTADOR 1: ¿Le gusta cocinar a su mamá?
PARTICIPANTE 1: Sí, no;es unabárbara pero descubrió su faceta de este… de capataz y administradora [10:30] y todo. (risas) Una mujer boni- o sea,hostigaba al sindicato era su reto personal ¿no? cada día haber;entonces fue padre, mi papá este es abogado penalista, trabajo en el sector público mucho tiempo. Ahora este es pensionadoy y litiga ¿no?,este es abogado postulante este y lleva casos,pero más bien marginalmente ya, [11:00] ya está un poco en el retiro.
ENTREVISTADOR 1: Y¿sus papás nacieron aquí también?
PARTICIPANTE 1: No, mi papá es de Cerro Azul, Veracruz, o sea que es la Huasteca y mi mamá, es nació en el DF pero es hija de migrantes.
ENTREVISTADOR 1: Mm…
PARTICIPANTE 1: Este mi abuela era toledana, mi abuelo era este… eh asturiano y llego con la Guerra Civil Española y los papás [11:30] de mi papá; mi abuela de Tamanzuchale y mi abuelo de Tiuti- Teotitlan del camino Oaxaca (risas) o sea si es una mezcla así ¿no?
ENTREVISTADOR 1: Sí tiene de muchas partes.
PARTICIPANTE 1: De de todos lados.
ENTREVISTADOR 1: Sí.
PARTICIPANTE 1: O sea tengo sangre zapoteca demi abuelo, náhuatl de mi abuela este… eh pues asturiana ¿no?
ENTREVISTADOR 1: Sí.
PARTICIPANTE 1: Y, y mora mi abuelita es moreno, moreno,es Toledo y es mora mora, [12:00] o sea (risas) totalmente, entonces esas son como mis… mis raíces culturales-.
ENTREVISTADOR 1: Y¿tiene usted más hermanos?
PARTICIPANTE 1: Tengo un hermano.
ENTREVISTADOR 1: Un hermano.
PARTICIPANTE 1: Nada más, menor cinco años menor que yo.
ENTREVISTADOR 1: Y ¿él a qué se dedica?
PARTICIPANTE 1: Él estudio diseño industrial, luego este derecho se fue a Pemex, trabaja en Pemex y tiene muchísimo tiempo ahí.
ENTREVISTADOR 1: Sí.
PARTICIPANTE 1: Un lugar de confort-.
ENTREVISTADOR 1: (risas) un lugar de confort, [12:30] y, y yo y…
ENTREVISTADOR 2: Y bueno ahorita que está estudiando esto del poliamorco- ¿cómo está? o ¿cómo afecta?o ¿cómo integra más bien su de trabajo con su vida personal?,porque como son temas,pues de sexualidad y personal; pues yo creo que también se tienen que desarrollar conlos hijos bueno yo creo que en su entorno…
PARTICIPANTE 1: Sí por supuestoeste, mira por ejemplo:el primer avance que nos dieron para la investigación tenías que hacer un cartel, [13:00] ¿no? ya ves que ahora de repente se usa así hacer presentaciones en diez minutos o sea..
ENTREVISTADOR 1: Mh..
PARTICIPANTE 1: Que es,que es terrible ¿no? porque no puedes hablar, ay sí (risas) entonces en un cartel y este… tenías que hacerlo gráficamente y la información contenida en el cartel era todo lo que le ibas a exponer al grupo como proyecto de investigación, yo le pedí a E en aquel entonces tendría hace cuatro años tiene veinte dieciséis añoso quince años que me hiciera los dibujos, es estupendo dibujante él; [13:30] entonces me hizo un ángel de la independencia le dije “mira me pones así una chava que está así el ángely llegan dos galanes o sea dos ángeles alados (risas) y esto es el poliamor”¿no? Entonces como eh… como te decía yo creo que cada investigación o una investigación exitosa debe de tener pasión de vida este, en en mi vida personal yo tengo este un matrimonio abierto,este y un poco,o sea mi marido [14:00] y yo discutimos la posibilidad de contarle a los a los chavos ¿no?, decidimos que la intimidad era algo personal y que ellos no tenían como edad este, como edad ¿no? para saber que ellos experimentaran su sexualidad de,de, de una manera propia, sin embargo,o sea si hemos dado pistas como como o sea el closet está entreabierto para quién se quiera asomar…
ENTREVISTADOR 1: Mh…
PARTICIPANTE 1: ¿No? entonces como ¿cómo educas esto?, pues tienes que educarlos en la apertura.
ENTREVISTADOR 1: Sí.
PARTICIPANTE 1: Por ejemplo, nosotros [14:30] tenemos acá a los chavos que dentro de nuestra pareja uno de los valores fundamentales es la honestidad ¿no? entonces este, y yla honestidad para paranosotros descansa o sea no somos creyentes deninguna religión los niños no están educados en esta cuestión, pero significa un poco darte cuente detus necesidades personales por un lado y por otro lado,este… responsabilizarte de lo de lo que así sucede ¿qué significa?, [15:00] o sea tú te tienes que dar cuenta ¿qué necesito?y comunicarle al otro en forma honesta lo cual implica no nada más responsabilidad sino un gran trabajo de decir a la otra persona exactamente que eslo que lo que está pasando, entonces ¡ese! ha sido nuestro,nuestro principio ético denuestra ética personal con los chavos, y esto es lo que se les ha transmitido ¿no? Por ejemplo si les hemos yo dela tesis yo o sea,me ayudo a hacer mi, mi poster este A hu- hubo un evento [15:30] de de unos conocidos donde fue muy doloroso ella lo vivió porque era una desus mejores amiguitas; el chico este,¿chico eh? de mi edad de cincuenta años,este lepone el cuerno ala esposa y ella ve la fractura, o sea fue muy duro para parasus amistades este, ver como se fractura la la relación ¿no? una niña una dedelaschicas por ejemplo toma una… una actitud muy fuerte de ir a rayarle el coche al papá y ponerle “pendejo adultero” o sea no sé que [16:00]…
ENTREVISTADOR 1: Mh…
PARTICIPANTE 1: Este… y,y decía ella pero no entiendo porque la agresión ¿no? mi hija y este, y hablamos mucho de este de este tema de parejay esto con ella ¿no?, entonces¿tú qué piensas? Este,la infidelidad parami es la ruptura de acuerdos,que no necesita que no necesariamente tiene que ser exclusividad sexual. Sí, entonces con ellos hemos platicado mucho de esto, ¿cómo incide esto con consu entorno? pues de repente [16:30] si son raros ¿no?, este… pero…eh como como el,el rollo es la, la tolerancia, y no tolerancia; el respeto hacia los demás,entonces también han aprendido a respetar y escuchar diferentes perspectivas, o sea en este en ese sentido me siento como muy plena y muy contenta digamos delproducto que ha significado este,la crianza de esta manera con los chavos.
ENTREVISTADOR 1: Con sus hijos.
PARTICIPANTE 1: En ese sentido es padrísimo porque, o sea [17:00] por ejemplo cuando los niños ven una cosa que no se parece a la nuestra ¿no?, por ejemplo gente que es muy fervorosa o algo así lo entienden como, bueno es su cultura y viva la diferencia o sea.
ENTREVISTADOR 1: Mh.
PARTICIPANTE 1: Este, por un lado no no… no puedes estar defendiendo nada más a la comunidad lésbico, gay, transgénero,sino también a los que son, por ejemplo, amorosos o a la gente que tiene valores este religiosos muy fuertes [17:30]y que es su factor de vida, yo les comentaba mucho también por ejemplo no nada más esto delpoliamor sino delos adictos; como yo no siendo religiosa,este soy muy respetuosa con las con las creencias de mis pacientes, porque una persona jurada ¿no? un un año,puede dejar de beber ¿sí? entonces y y se jura ante la Virgen de Guadalupe o ante el santo desu devoción y esto les permite tener una red de apoyo o un pilar [18:00] decrecimiento,entonces bueno esun factor que, tienes que respetar aunque tú no, no seas es como una premisa.
ENTREVISTADOR 1: Sí.
PARTICIPANTE 1: Entonces bueno dentro de este de esta educación pues este eso ha sido formidable ¿no? y este, y y lo toman como como muy bien, ahora ellos me han dicho “mamá es que estas personas que tu entrevistaste”porque les he comentado ¿no?
ENTREVISTADOR 1: Mh.
PARTICIPANTE 1: Ylos han visto ene la televisión, [18:30] no, no sé si hayan visto ustedes,este últimamente ha habido no es que el poliamor sea un fenómeno este novedoso ¿no? sus abuelitos son el amor libre, los hippies etcétera ¿no?, pero si un fenómeno de difusión nueva¿no? en el canal cuarenta.
ENTREVISTADOR 1: En el …
PARTICIPANTE 1: En el de las estrellas hasta o sea eh todos los canales ha habido este,esta esta apetura ¿no?, mi hipótesis es que hay una apertura en los medios de comunicación a partir del rating [19:00] o sea tú no puedes frenar lo que hay en la red, y la red es ¡brutal!para para estos temas de difusión, entonces de repente sale algo de poliamor y la gente empieza aver algo así como el rolerbollo en lo que quieran así el juego del hambre que empieza asubir el rating y dicen o sea “vénganos tu reino”, entonces ya salió en nocturninos, las parejas que yo entrevistéestán en nocturninos están en todos estas estas cuestiones. Sube el rating y esto,entonces mi hija decía pero estas estas personas son muy complicadas, por ejemplo en[19:30]en uno de los hallazgos que vi en el grupo dede estudio es que poliamor en México es esun movi- un movimiento contracultural o sea está inserto en la cultura ¿no? Por un lado, pero por otro lado tiene elementos que que, que transgreden, que agreden, que, que cambia la lacultura dominante ¿no?heteropatriarcal.
ENTREVISTADOR 1: Mh…
PARTICIPANTE 1: Este y me decía A “es que los chicos demiedadeste no están llenos de esos rollos mamá” “o sea son ¿por qué no entrevistaste aa personas de mi edad?” [20:00] decía “porque uno no tengo permiso de sus papás” son menores de edad.
ENTREVISTADOR 1: Son menores de edad.
PARTICIPANTE 1: Tengo que ir a pedir permiso y no voy a ir a decir a su mamá “y si es; es que por ejemplo”equises; “es es novia de esta niña y aparte entre las dos tienen un novio” ¿no?y este y lo ven muy normal ¿no?,o sea ni niestán montadas… en una manifestación para ir a recuperar sus derechos ni su derecho a decir que son lesbiana ni, le digo “efectivamente o sea esto esto está sucediendo”yo no pude entrevistar a estos niños porque uno [20:30] no tengo conocimiento si sus papás saben ¿no? y en segundo no puedo ir a entrevistar a un menor de edad o sea tampoco…
ENTREVISTADOR 1: Sí,no.
PARTICIPANTE 1: Este no, o sea no, no es ético ¿no?
ENTREVISTADOR 1: Sí.
PARTICIPANTE 1: No es ético sin permiso.
ENTREVISTADOR 1: Exacto.
PARTICIPANTE 1: ¿No? y, y los papás no sé si tengan permiso de, de exponer a sus hijos ¿no?, como dices no sabes si esto sean lo futuros presidentes de lanación…
ENTREVISTADOR 1: Ajá.
PARTICIPANTE 1: Yquieran esconder ¿no?
ENTREVISTADOR 1: Sí
ENTREVISTADOR 2: No sé si sabía que en el norte ya se están haciendo estos festivalesdepoliamor o sea muy normales <…>.
PARTICIPANTE 1: Sí, [21:00]fíjate que el el fenómeno que yo estoy viendo es que dónde, dónde, dónde hay más redes en el DF; en Guadalajara, este parte deMonterrey y hay personas deTijuana por ejemplo ¿no? Que son ciudades muy cosmopolitas…
ENTREVISTADOR 1: Mh..
PARTICIPANTE 1: Y por ejemplo Guadalajara ah y Puebla, Puebla que es una ciudad muy este, eh digamos con con costumbres muy… tradicionales, [21:30] o sea entonces surge un poco como un fenómeno urbano ¿no?, este y por otro lado como de contracultura, o sea hay dos ciudades al menos muy conservadoras, no Tijuana es otro,otro rollo ¿no?
ENTREVISTADOR 1: Ajá.
PARTICIPANTE 1: Pero este sí hay festivales y este yo tuve eh oportunidad de,de conocer en alguna reunión a los chicos de Guadalajara por ejemplo ¿no? y algunos deMonterrey que han venido al DF y todo, el grupo que yo estudié surge en México poliamor en [22:00] México pero ya hay poliamor en el valle de México,poliamor en Guadalajara y este, sí.El fenómeno viene del norte el el fenómeno esto del poliamoreste surge de deuna chica este, que escribe es un librito bueno es un texto de cuatro cuartillas que se llama “a bouquet of lovers”¿no? entonces esta, esta, esta chica es de una iglesia [20:30]que yo ni idea ¿no? que es neopagana,o sea son neocristianos ¿sí?, entonces el concepto de poliamor es dedela religión cristiana tiene un concepto de deamor que es un amor infinito ¿no?, que es este al contrario de de algunas corrientes griegas ¿no?, que es la media naranja o sea el, el hombre es un ser imperfecto es un ser este incompleto [23:00] y solo a través dejuntarse con otro puede tener la laplenitud…
ENTREVISTADOR 1: Plenitud…
PARTICIPANTE 1: ¿No? o acercarse hacia lo perfecto en este caso este la religión este…Católica tiene y la religión cristiana no católica tiene esta idea del amor infinito dela posibilidad de dar ¿no? Como somos seres de amor seres de dios, entonces es esta esta cuestión y en en la iglesia este [23:30]neopagana como, retoman cuestiones de de otros lados por ejemplo delos budistas y en este caso estos chicos que,que acuñan “morningglory”, que acu- que acuña el término,lo saca de estedelos celtas. Yo el poliamor lo loubico como un movimiento de contracultura no sé si hayan ustedes leído a Vauman; habla deamor líquido de que en esta sociedad [24:00] así donde los medios dedeconsumo es de consumo inmediato y la satisfacción de tu dinero y el fastfoody todo va creando un vacío; este rollo ya así como que se había estudiado muchísisimo en enla década de de,o sea en el siglo pasados cincuenta, sesentas, los hippies todo esto,pero comoque se estanca ahí y todo esto dio dioorigen a aun individualismo exacerbado, después los posmodernos así “oh ya no sirve nada la vida (risas) y esto”; [24:30] y estos chavos como que es la contracultura no sé si ustedes vean en la literatura ¿no? Están los románticos y luego los racionalistas…
ENTREVISTADOR 1: Sí.
PARTICIPANTE 1: Y luego los contrarracionalistas…
ENTREVISTADOR 1: Ajá…
PARTICIPANTE 1: Bueno pues en esta cosa yo ubico algo así. Entonces después de todo sexo puro y cojamos con todo el mundo y todo. Viene el rollo de no,pero unámonos y cambiemos al mundo, entonces por un lado lo ubico porqueestos chicos son dereciclar y volver a la tierra y lo natural y se for- se forjó una aldea eh con muchísimos [25:00] recursos y crearon una religión que se llama New este,Church,no, New Churtof World o algo así las iglesias del mundo y entonces son este vegetarianos y sexotántricos, y todo este rollo así ¿no? hippie¿no?
ENTREVISTADOR 1: Sí.
PARTICIPANTE 1: Y en México por eso vino del norte y en México lo que sucede es que,este se juntan los anarquistas, los comunistas, [25:30] los últimos resabios de los comunistas, los zapatistas y este pues sea es la minoría de la minoría con los poliamorosos. Entonces el fenómeno que hay en México eso sea al menos del grupo que más difusión tiene es un grupo muy singular, porque son anarquistas este zapatistas…
ENTREVISTADOR 1: Mh.
PARTICIPANTE 1: O sea es un movimiento político y feminista.
ENTREVISTADOR 2: Sí porque por ejemplo…
PARTICIPANTE 1: Ajá
ENTREVISTADOR 2: Yo tuve la oportunidad de asistir a una en San Luis pero [26:00] no está, tan par- no, no existen esas particularidades sino está tan están más hacia lo carnavalesco y más hacia esta idea delo homosexual…
PARTICIPANTE 1: Ajá.
ENTREVISTADOR 2: Entonces no, pues no lo ves así como este movimiento político.
PARTICIPANTE 1: Ajá ok.
ENTREVISTADOR 2:Está más afiliadoa lo que es el carnaval como tal, o sea pues vamos a echar desmadre y pues haber que sale…
PARTICIPANTE 1: Que sucede,sí.
ENTREVISTADOR 2:ajá.
PARTICIPANTE 1: Sí, en a- a- del grupo, lo que yo descubrí es que la mayor parte de las personas tienen una orientación [26:30]este diferente a la heterosexual ¿no? Inclusive las los datos de poliamor este…de personas que tienen una en su duración más de cinco años es de población,este,de la diversidad o sea lésbico, gay, trans,transgéneroeste son de las cosas pero sí,o sea el movimiento surge como eh, el México,o sea adoptado pero eso no es poliamor, pero si esté en este [27:00] movimiento.
ENTREVISTADOR 2: Mh.
PARTICIPANTE 1: De apertura sexual, intersexual, goce y esto, es muy muy así ¿no?, Sí, o sea vas y, yes o sea uno la apertura sexual ¿no? este este grupo parte por eso te digo que va contra, contra cultura de del amor libre y, y le llaman hardcort,por ejemplo, de los swinger y esto va con como contracultura; o sea lo que [27:00] se pierde en esta en, en la relación de sexo líquido y puro y esto y eh deja de repente para algunas personas una cesación de vacío, es esta relación de pertenencia ¿no?,de, de o sea el futuro si tú mantienes relaciones este sexuales casuales como, como tu premisa y tu forma de vida fundamental llega un momento en que de repente dices: “¿De dónde soy?”, de, de “¿quién soy?”;hay personas que [28:00] no lo necesitan tienen una vida tan sólida este laboralmente y esto que bueno el sexo es un accesorio,pero hay personas que sí les gusta relacionar este vinculo afectivo con elsexual y entonces de repente esto les parece muy loco y este y pasa. Ahora con la población lésbico gay hay, hay un problema,ahora menos pero cuando era más marginal ¿a dónde vas si eres gay?; o sea ni modo que te pongas aquí un letrerito aquí que diga “soy gay” [28:30]bueno y si eres bisexual ¡peor!¿no?,porque te margina una comunidad y te margina la otra…
ENTREVISTADOR 1: La otra.
PARTICIPANTE 1: ¿No?, entonces, ni modos que vayas con tu letrerito así o con tu banderita así colgada,entonces vasa un lugar que sea friendlyy que sea amigable y, y pues la gente en un bar ¿pues a que vas al bar?¿no?; o sea si tú vas a buscar un novio a una discoteca pues que vas a estar en la fiesta…
ENTREVISTADOR 1: Mh.
PARTICIPANTE 1: Si tú te encuentras de novio aquí al compañero de El Colegio a lo mejor hay ahí, un,un proyecto este [29:00] diferente, entonces muy muy probablemente hayas,hayas encontrado este personas que abrazan, o, o el poliamoro esto, si estás en un rollo de carnaval,pues bueno te disfrazas de carnaval.Es como como las parejas heterosexuales y monógamas que encuentras en la discoteca, o sea si vas al festival de Aca- de Veracruz a este que acaba depasar el carnaval, pues si vas al carnaval encontraras gente disfrazada de carnaval [29:30] ¿no? y si vas al bar pues,o la disco pues personas en, en ánimo de, de disfrutar a lo mejor esa misma persona te la encuentras ahí en su,en su trabajo y dices “oh”o sea está ya en otra,en otra faceta, pero que interesante enSan Luis que encontraste…
ENTREVISTADOR 2<…> Querétaro
PARTICIPANTE 1: ¿Tú eres poliamoroso?
ENTREVISTADOR 2: ¡No! pero…
PARTICIPANTE 1: Ah (risas) pero entiendes…
ENTREVISTADOR 2: Perome han invitado una que otra vez. [30:00]
PARTICIPANTE 1: Ajá.
ENTREVISTADOR 2: Otra fue por coincidencia, entonces…
PARTICIPANTE 1: Ajá
ENTREVISTADOR 2: Sí, tampoco lo había escuchado hasta que, hasta que llegue allá dijeron “ay vamos al festival de poliamor”; “pues vamos”; pero yo no sabía que era y como es en plaza pública…
PARTICIPANTE 1: ¡Ah! es que acaba de haber un evento en San Luis Potosí…
ENTREVISTADOR 2:Ajá.
PARTICIPANTE 1: Fue de A M A de una platica.
ENTREVISTADOR 2: Por eso se nota que pues, fue pura coincidencia.
PARTICIPANTE 1: Ajá ¿tú eres de San Luis?
ENTREVISTADOR 2: No soy de Puebla.
PARTICIPANTE 1: Eres de Puebla.
ENTREVISTADOR 2: Pero…
PARTICIPANTE 1: Bueno en Puebla están movilizalisímos también eh,es impresionante, sí sé que hubo un [30:30] evento en San Luis Potosí,pero era como de disidencia sexual el el marco el, y hubo en algunas facultades y en la plaza, pública y esto.
ENTREVISTADOR 2: Y yo no los conocía, pero ahí es donde me entere más o menos,esta onda más carnavalesca….
PARTICIPANTE 1: Sí ahí es.
ENTREVISTADOR 2:Pero sí,no, no la conocía.
PARTICIPANTE 1: Ah, ok.Sí, que interesante mira esa visión del… Sí por ejemplo los desfiles este del orgullo,van y sí van disfrazados,y este que es otra, [31:00] otra parte ¿no?, pero si tú los oyes hablar dices “ay” ¿no? o sea, hay un fenómeno que, que en psicoterapia gestal llamamos egotismo;que son laspersonas que tene- y me incluyo ¿no? así que de repente tiendes,tiendes mucho a teorizar ¿no? Se llama un egotismo neurótico cuandofrenas el encuentro por estar en el rollo ¿no?, este, que también se damucho este…aquí [31:30] podríamos hacer un estudio de egotismo maravilloso ¿no? (risas) , que es una tendencia,o sea eh, queriendo ser o políticamente correcto o académicamente correcto o esto, muchas veces te frenas del contacto ¿no?, porque estás así ah haber pero “si digo esto será bueno”,entonces te frenas ¿no? como que te pones un freno de mano.
ENTREVISTADOR 1: Mh.
PARTICIPANTE 1: Y te quedas en el choro, bueno en la en la comunidad poliamorosa hay las dos facetas ¿no?, quien está en, en el rollo este, queestá en esa etapa de su vida ¿no?, [32:00] deexperimentar, de, de… y hay otros que están en, en la cuestión dela política y de teorizar; hay todas estas este… es bien, bien es un mundo maravilloso eso de las parejas.
ENTREVISTADOR 1: Mh, y,bueno, y pasando un poco a otro tema dejando de lado un poco el tema; eh eh aquí en la ciudad ¿en qué colonia vive? o…
PARTICIPANTE 1: Ah, mira yo vivo en Prados de Coyoacán [32:31] ¿dónde es esto? esto es en el sur,o sea por Calzada deTlalpan, entre Calzada de Tlalpan y Miramontes este ¿tren ligero, registro federal de automóviles?por ahí cerquita…
ENTREVISTADOR 1: Más o menos.
PARTICIPANTE 1: O sea ya es el…
ENTREVISTADOR 1: Y ¿siempre ha vivido ahí?
PARTICIPANTE 1: Este… ahí tengo veintiséis años, este; y en la reforma Iztaciuatl que es por ¿el metro Nativitas?, [33:00] ahí viví los otros veinticinco años.
ENTREVISTADOR 1: Mmm¿Cuando era…niña,joven?
PARTICIPANTE 1: Este, cuando, desde que nací,o sea bueno nací en… el ABC que ora es Camino Real, ahí, ahí nací exactamente… mis papás vivían en Antillas mil cinco en el departamento uno, ahí vivimos un año porque no habían cerrado el canal de la Viga en… y mi mamá tenía miedo que me comiera una rata entonces, vivimos ahí (risas) un año, este después ya me fui ahí [33:30]estuve ahí toda mi vida,o sea este y,solamente deviaje, pues viví ocho meses en Inglaterra nada más.
ENTREVISTADOR 1: Ah.
PARTICIPANTE 1: Y de ahí a la otra casa,y este pues yo creo que… me, me saldré mi,mi idea es comprar un departamento de un piso en planta baja, o sea fíjate ya te voy a decir donde me voy a enterrar (risas) , o sea en ese en ese parte de mi vida es muy sencilla y simple.
ENTREVISTADOR 1: Ya planeado.
PARTICIPANTE 1: ¿No?, o sea, otra es [34:00] muy volátil pero esta sí es muy estructurada y esa casa quiero que sea para A ¿no?
ENTREVISTADOR 1: Ah.
PARTICIPANTE 1: Entonces este que esa sea para A,y yo quiero un depaluego que tenga dos recamaras…
ENTREVISTADOR 1: Más pequeño algo más pequeño…
PARTICIPANTE 1: Más pequeñoeste le pondré…eh agarraderas para cuando ya tenga uno veinte años de primer piso (risas) ¿no? con, con agarraderas en el escusado, en laregadera ¿no?, en la cocina unas dianas para ir de un lado al otro para acá ¿no? [34:30] (risas) y ya ¿no?, este,esr es mi idea y ahí he vivido y… y es todo.
ENTREVISTADOR 1: Sí, y¿en su viaje a Inglaterra fue por la escuela? o… ¿fue… laboral?
PARTICIPANTE 1: No, me fui este,yo alguna vez en prepa este…se me ocurrió que relaciones internacionales era algo bonito.
ENTREVISTADOR 1: Ajá.
PARTICIPANTE 1: Pero mi idea este,quería entrar aquí, este y se me ocurrió en un viaje que fuimos cuando era chavita de catorce años [35:00] fuimos a Dinamarca y ahí había unas personas que trabajaban en NacionesUnidas y yo dije “wow, un Mercedes Benz este con tus placas que digan APA, APA,¡wow!, yo quiero eso” y “¿eso cómo se hace? ¿no?” este estudiando relaciones internacionales, perfecto. Pero has de cuenta que mi conciencia declases se reducíaa menos cincuenta, yo estuve en el colegio William y yo le decía a mi hija que yo no sabía quien era Marx; por ejemplo ¿no?en la época en que había buenosy malos ¿no? este los dederecha, [35:30] que yo me entere de, de, de esto en la universidad, o sea imagínate la escuela en que estaba.Y, entonces este… yo le dije a mi mamá “mamá peropara entrar al Colegio tengo que saber inglés y francés entonces me tengo que ir mamá, me tengo que ir un año a estudiar idiomas” y mamá este….
ENTREVISTADOR 1: a estudiar idiomas
PARTICIPANTE 1: Con ganas de complacer a la princesa y todo pues la mando ¿no? este nunca terminé, termine el año porque cuando le dije a mi mamá,estuve [36:00] ocho meses nomás, porque le dije a mi mamá “mamá no puedo ir devacaciones porque ya tengo unos amiguitos y me tengo que ir a…”,entonces dijo mi mamá “se viene ésta porque yano la veo¿no?” (risas) ,entonces ya me regresoy en el IFAconocí unachava que me dijo “¿vas a entrar al Colegio de México? metete a Ciencias Política estudias un trimestre ahí en la UAM y puedes dar el examen al colegio padrísimo porque llevas doctrinas y llevas quien sabe que, historia de México”, entonces me metí dije “ah que [36:30] interesante” y descubrí a Marx,o sea fue como un cambio ¿no?
ENTREVISTADOR 1: Un cambio total.
PARTICIPANTE 1: Un cambio de paradigma totalmente, sí la primeravez que yo leí,este,que, que los trabajadores no eran pobres porque; porque… ah estaban unos banqueros ahí en un capitulo del capital,y está diciendo y estas personas decían que los pobres eran pobres por flojos entonces,yo me repetía lo que me decía mi mamá y decía “por supuesto bola de huevones, por supuesto”, [37:00] pero cuando voy leyendo más y más así, fue así de “!ah!”,o sea ¿en que mundo viví?, o sea fue pero algo, y si me preguntaran como a P N ¿qué libro cambio mi vida? (risas) , ese capitulo, ese paisaje, o sea te lo juro como una palabra de repente te puede marcar tan fácil…
ENTREVISTADOR 1: Sí…
PARTICIPANTE 1: Así de: ¡ah! no inventes ¿no? este sí fue, sí fue una un…
ENTREVISTADOR 1: Un cambio
PARTICIPANTE 1: Ideológico y todo eso, entonces dije “no yo no voy a estudiar eso, yo [37:30] tengo que dedicarme a otra cosacambiar el mundo ”, o seaya tenía yo una formación medio este…
ENTREVISTADOR 1: Humanista.
PARTICIPANTE 1: De ayudar al mundo,de las monjas ¿no?, o sea.
ENTREVISTADOR 1: Mm.
PARTICIPANTE 1: Yo era una niña tremendita ¿no? en, en primaria mi mamá me cambio con la monjas ¿no? al Instituto Pedagógico de Arte Español, y entonces ahí mi familia no era muy creyente, porque te digo misabuelitos venían refugiados de la guerra,y eran [38:00] más bien hablar mal delos curas ¿no?
ENTREVISTADOR 1: Mm.
PARTICIPANTE 1: Porque, que,que lo habían visto que eran terribles ¿no?,en la guerra esto,y mi papá como Veracruzano, los veracruzanos son más liberales ¿no? entoncestampoco.
ENTREVISTADOR 1: Tampoco, tampoco.
PARTICIPANTE 1: Tampoco, pero cuando yo entro a la escuela de monjas y me doy cuenta ( risas) cuando me doy cuenta que podía esta pedirle a alguien cosa fue así de ¡wow!, entonces yo decía “yo de grandevoy a ser misionera”, no monja [38:30] eh no…
ENTREVISTADOR 1: ¡Ah!, Ok, se ve.
PARTICIPANTE 1: No, pero misionera “me voy air a Africa y voy a estar con los leprosos”.
ENTREVISTADOR 1: Ajá.
PARTICIPANTE 1: Y me entro una etapa demi… vida así muy este de ayudar y me iba a los basureros a enseñarle a leer alos niños, o sea ya tenía este rollo de vocación de servicio.
ENTREVISTADOR 1: Mh.
PARTICIPANTE 1: Después, cuando estuve en el sector público pude también este,ayudarlo, sí hay unacosa ahí ¿no? este,no sé de que tipo, pero este… no sé si de los cuentos que me leyó mipapá de chiquito o… no,no sé estoy haciendo interpretación Freudiana de mi infancia (risas) ,[39:00] pero este, puede ser puede ser este,¿qué decía?, ya me perdí ya no sé porque pero bueno, se trata de que hable mucho ¿no?Aeh, sí que (risas) ay sí.
ENTREVISTADOR 1: Estábamos hablando desu viaje que la regresaron porque…
PARTICIPANTE 1: Ah, que me regresaron por eso pero bueno ya llegamos a otra lista ¿ya?
ENTREVISTADOR 1: Es- sí, ¿ya?
ENTREVISTADOR 3: O si quiere terminar de contar.
PARTICIPANTE 1: Pues ya termine, ay sí ¿cómo de qué quieren saber?
ENTREVISTADOR 1: Lo de su viaje,¿porqué la regresaron?
ENTREVISTADOR 3:Que la regresaron.
PARTICIPANTE 1: Ah, sí pues ya me regreso mi mamá este… [39:30] y ya no entre al Colegio deMéxico me dediqué a la economía este fue también parte, o sea pude lo que más me gustóde la economía fue… eh… Marx ¿no? economía política o crítica… a la economía política e historia.
ENTREVISTADOR 1: Mh.
PARTICIPANTE 1: Que me parece fascinante son como dos cosas muy, muy, muy padres este de lo que más me gusta investigar o así ¿no?
ENTREVISTADOR 1: Mh.
PARTICIPANTE 1: O sea cuando hice la tesis del poliamor [40:00] deberían ver el capítulo de… del, la evolución del amor ¿no?, o sea este de, digo a mi me… me recreé y me encantó, este,pero sí empecé no, no desde eh… las fratriasy esto el concepto de pareja y llegué hasta el dos mil diez ¿no?
ENTREVISTADOR 1: Mh.
PARTICIPANTE 1: Pero ese camino de recorrer así como está evolución histórica me mata, es así delas cosas [40:30] que más me gustan, me gusta.
ENTREVISTADOR 1: Le gustan,bueno por lo que veoes muy apasionada con sus cosas, sí.
PARTICIPANTE 1: Sí.
ENTREVISTADOR 1: Como dice si no hay pasión en el trabajo, no existe.
PARTICIPANTE 1: Cómo para qué.
ENTREVISTADOR 1: Bueno pues entonces terminamos, muchas gracias
PARTICIPANTE 1: Muchas gracias
[40:50]